[Baiba]

Для тех, кто не смотрит последний сезон "Торчвуда", но хочет увидеть джанто-момент с последней серии, я залила этот отрывок.
Джек разговаривает с бывшим любовником, умирающим от старости и сейчас находящимся в коме. Любовник всю жизнь следил за Джеком, который его оставил много лет назад.



ютуб:

@темы: video, Janto, Captain Jack Harkness

Comments

[Baiba]

Ааааа, я не вижу Т___Т

Залью на файлообменник. Иначе не знаю уже, что с этим видео делать, у меня у самой до сих пор глючит, но я уже начинаю на кодеки грешить.
webfile.ru/5513777

[Tihe]

Baiba
Ну не так все однозначно с надаванием по морде Янто. *)

[Baiba]

Для меня та сцена была именно такой))
Потому что обещали отсылки и получили такое.
Мы же еще не знали, что будет вот так, как вчера и посчитали единственным за сезон именно его.
Что Джеку надавали по морде, отошло на второй план))

[Tihe]

Baiba
Джек по натуре "росянка", ему всегда будет мало внимания, всеобщей любви и восхищения, он всегда будет просто по инерции стараться притянуть к себе побольше "еды" - натура у него такая.
Что вовсе не отменяет наличия серьезной привязанности. Это во многом детская черта - росяночность.
И Гвен прекрасно это понимает, поэтому ее реакция на слова-"признания" Джека именно такова - мол, все равно был бы Янто. Она-то уж понимает.

[Baiba]

Там про другое))
Или вернее, пусть я иначе эту сцену воспринимаю. Я ее видела, я следила за промоутом нового сезона и я вижу, что делают из Джека в этом сезоне.
И что делают из Гвен. И что было в прошлой серии.
Так что я даже не знаю, как тут можно ответить тебе, объяснить не получится)

[Baiba]

ему всегда будет мало внимания, всеобщей любви и восхищения

Кстати, в этом сезоне все что Джек получает - это тычки и насмешки.

[Tihe]

Там про другое))
Или вернее, пусть я иначе эту сцену воспринимаю. Я ее видела, я следила за промоутом нового сезона и я вижу, что делают из Джека в этом сезоне.
И что делают из Гвен. И что было в прошлой серии.

Про что? Что делают?

Я поняла (судя по пересказу), что он сейчас оооочень одинок и цепляется за осколки своей команды - это ведь не просто друзья - они вместе сколько соли съели, плюс своего рода закрытый "клуб" - это сильно связывает эмоционально. И привязанность тут может быть и чисто человеческая - вопль одиночества.

я неправильно понимаю?

[Baiba]

мне сложно будет тебе рассказать восемь серий))
Тем более это ведь будет увиденое моими глазами)
Вот сколько копий было сломано об прошлую серию, в которой Гвен везет Джека сдавать врагам. В которой произносится фраза "буду смотреть, как тебя убьют как собаку" или "когда умирали другие, это делало меня еще более исключительной, я знала- я жива и значит я лучше".
Джека народ обвинял в трусости и что он цепляется за жизнь. Гвен оправдывали в том, что ради дочери можно предать друга, а Джек, тем более сам все это заслужил.
Набери в поисковике "Торчвуд". Тут на дневниках - посмотри разные точки зрения))

Я поняла (судя по пересказу), что он сейчас оооочень одинок и цепляется за осколки своей команды - это ведь не просто друзья - они вместе сколько соли съели, плюс своего рода закрытый "клуб" - это сильно связывает эмоционально. И привязанность тут может быть и чисто человеческая - вопль одиночества.

В этом сезоне все очень неоднозначно, нет цельного образа Джека. Потому что большую часть экранного времени, у него амплуа "смешного гея". А потом вдруг вот этот эпизод с Анджело.

[Baiba]

УРА!!!!!!
Я вижу рутуб!
Флэшплеер полетел оказывается)))
Никому не надо? Мати?
flash.izcity.com/

[Tihe]

Baiba
Ну тут чисто Достоевский у Рассела пошел! *))
а то привыкли все к однозначно незапятнанным и цельным героям. *)
Вспоминаем русскую классику! Не зря ею полмира медитирует. *)

[Tihe]

Кстати, вот так спьяну он ей звонит (кстати, оч. показательно, что звонок именно спьяну и после случайного секса), это уже после того, как она его сдала?

[Baiba]

нет. Сдала в прошлой серии.

[Tihe]

Baiba
Ну тогда у Гвен плюс ко всем причинам тут еще примешалась и немалая доля бабской мести. *)
Точно тебе говорю, она-то уж знала, что Джек все равно был бы с Янто, продолжая раздавать авансы всем вокруг.

Солнце слепит и недосягаемо. В конце-концов оно может начать именно этим злить. *)

[Baiba]

В этом сезоне, словно оно начало злить и самих создателей сериала.
Это к вопросу о Достоевском.
Для меня, не как из Джека делали "разного", а как именно выпячивали пятна на солнце. Причем не очаровательные такие пятнышки-веснушки, а мерзкие и противные.
Ведь разность не обязательно "белое-черное".
И для меня образ Джека всегда будет идеален. Он лучше меня и других людей. Я не хочу, что бы это заменялось на "чисто поржать".

[Tihe]

А какие там мерзкие пятна на Джеке? Именно мерзкие?

Гвен-то мне никогда не нравилась и это при том, что я вовсе не сторонник идеальных персонажей. Там все неидеальны, а омерзение вызывала только она. Сначала я думала, это от того, что я бешусь из-за ее встревания в пару и подкатывания к Джеку (и отчасти причина такова, но только отчасти), а потом уж перестала себя гнобить и спокойно признала, что бесит именно то, КАК она это делает и как это преподносится с умилением.
И все другие ее перлы, которые также преподносятся с призывом: ну давайте, поумиляйтесь, какая прелесть.

[Baiba]

Ну, например, Гвен взрывает лагерь для людей первой категории, перед этим оттуда отца увезя. Погиб совершенно невинный народ. Гвен в кожанке и на мотоцикле гордо сквозь пламя едет в даль, встряхнув гривой волос.
Джек на нее смотрит по монитору компьютера и говорит "Да, моя девочка!".
Гей-шутки Джека пошлы и навязчивы. Утомили до невозможного плюс отзывы в сети после очередной - за это и смотрим "Торчвуд". Блин, скачайте себе тематические фильмы - в чем проблема.
Джек говорит Гвен "сниму с тебя скальп, теперь, когда я стал смертным, если ты попытаешься меня убить".
Джек никогда не был таким. Это чисто гвенские фразы.
Джек смотрит на шевелящийся труп врага и равнодушно предлагает отрезать ему голову - ради эксперимента. Ну надо- же отрезали, а голова еще живая...
Он никогда не был садистом. Даже с врагами.

[Tihe]

Baiba
Ну вот, это он - "закрытый клуб избранных", его влияние. Свои - это всё. Особенно, когда почти всех потерял.
Рано или поздно к "своим" начинаешь относиться с другими мерками.

[Baiba]

Это не Джек, который ради человечества внуком пожертвовал в самом конце.
И не тот, который ради человечества умирал в "Докторе Кто".
Не убедят меня создатели, что вдруг он так изменился.

[Tihe]

Он пожертвовал сам, но он не хочет такого от Гвен, чтобы она жертвовала.

К тому же он мог после всего, что было, просто сгореть/перегореть.

[Baiba]

Вот был тут показательный момент, почему создатели для меня больше не пишут канон. Да, я все еще могу что-то для себя взять из него, что мне близко и смотреть приятно, но не более того.
У них был косяк с этим Анджело, по которому выходило, что он был уже после Янто.
У сценариста спросили, он начал путаться в деталях и в конце-концов выяснилось, что они сами не помнят хронологии событий и мифологии вселенной.
Почему же тогда я должна принимать их версию Джека, как правильную, если у них остальное неправильное?

[Baiba]

Он пожертвовал сам, но он не хочет такого от Гвен, чтобы она жертвовала.

нет, он сказал, что убьет ее жестоко, если она попытается ему навредить.

[Tihe]

Baiba
Ничо, вот допишет таки один аццкий автор свою версию истории Джека и Янто и будет нам все огромное счастье. *)
Макси-счастье. *)

[Baiba]

Фикрайтеры, вообще, счастье) И большие умницы. Их обоснуи всем косякам, подведение оосности персонажа под логичную базу, оригинальность сюжета, не в пример лучше всех задумок сценаристов)))

[marla666]

обоже, друзья, у меня мороз по коже от ужасов, которые вы рассказываете(( нет-нет-нет, не может быть. уйду в фанон навсегда и не вернусь...

[Baiba]

marla666, я рассказываю про сериал, не забывай, какой я увидела своими глазами.
Другие его видели другим)
Я давно сама ушла в фанон, но иногда нам как сахарную косточку подкидывают вот такое, как в этом видео.
И оно прекрасно.

[Fiorta]

Ток хотела пересмотреть этот момент, единственное что проняло за все 8 серий, такого Джека слешком мало в новом сезоне...
И можно вопрос, а где такое упоминается что Анжело по их хронологии уже после Янто? я так это причисляла ко времени пока Джек ждал Доктора. как раз 20 е годы.

[Baiba]

Fiorta, это в самой серии про Анджело.
Анджело - это двадцатые годы прошлого столетия. Второй приход Джека на землю, когда он со "Спутника 5" оказался в 19 веке.
Ему на тот момент примерно плюс минус 80-90 лет.
В сериале Джек говорит, что ему 700.
Плюс он говорит Анджело, что он фиксированная точка во времени и пространстве, что он узнать должен был от Доктора только уже в 21 веке.
Когда сценаристов прижали, они сначала долго не понимали, чего от них хотят, потом стали предполагать, что Анджело был перед третьим сезоном "Торчвуда". Им - вы хотите сказать, что Джек прогуливал от Янто, и изменял ему путешествуя по прошлому, следы заметая? Не говоря уже о том, что браслет-то у Джека заблокирован был.
Тогда сценаристы замялись, сказали, что конечно нет. и стало ясно, что они накосячили, а извинятся не хотят
Ну и что мне теперь это в канон нести?

[Fiorta]

точно, сама невнимательная оказалась, хотя косяк большой у них получился, спасибо что объяснили) для меня так 4 сезон это какое то ответвление, которое имеет только отдаленную связь с каноном, и наврят ли оставшиеся 2 серии что то исправят

[Менея]

Спасибо за видео! Пронимает до мурашек!

[Feyza]

Baiba я полностью поддерживаю тебя в том, что сделали с Джеком, словно его специально обесценивают. Его образ стал меняться. Почему-то три сезона он был героем (ну абстрактно выражаясь) и не думаю, что в этом сила бессмертия, а в четвертом по их версии только путается под ногами. Про косяки кстати я вообще молчу. Их там не мыслимо много. Гвен - отдельная история. Ее поведение в 4-м сезоне не поддается никакой логике. И кстати ее отношение наверное видно с первой встречи с Джеком, когда она гневно обвиняет его во всем. короче, говорить можно долго, но Джека жалко по-человечески.
Спасибо сценаристам за этот луч света, хотя думаю, это просто реверанс в сторону шипперов. Знают же грызть их будут очень долго еще за то, что сделали с сериалом.